• Вложенные файлы на форуме доступны для скачивания пользователям с количеством сообщений больше 1. Новички могут просто представиться в курилке для общения.

Вопрос про кислотный грунт.



abrakadabra

Эксперт
Регистрация
06.10.2006
Сообщения
2 269
Возраст
47
#1
Имеется отрихтованный элемент кузова, зачищен до металла и покрыт кислотным грунтом...

Вопрос, кто реально в теме и у кого есть опыт в малярке, чем перекрыть зтот грунт под нанесение полиэфирной шпатлевки со стекловолокном? Нужно ли этот грунт перед перекрытием перетирать? И т. д.... у кого какие варианты?
 

alexvrn44

Эксперт
Регистрация
08.07.2013
Сообщения
2 527
Возраст
38
#2
обычным грунтом ,вариантов больше нет. перекрывается максиум через сутки после нанесения. если давно пыьнули то лучше счищай,а то озолупится может
 

flash garage

Опытный
Регистрация
18.12.2014
Сообщения
187
Возраст
34
#3
тебе нужно было сначала шпатлевать, потом это место дунуть обычным грунтом, сверху остальной металл кислотником и сверху снова обычным мокрым по мокрому. Шпатлевку на любой грунт нежелательно ложить, может вместе с грунтом отходить от металла.
 

alexvrn44

Эксперт
Регистрация
08.07.2013
Сообщения
2 527
Возраст
38
#4
вобще наоборот вся шпаклевка ложится на грунт,это по технологии.. грунт служит для сцепления материалов с железом,не только для сглаживания. кислотник применяется чтоб вытравить мелкую ржавь,потом через пару часов перекрываешь тонким слоем обычного грунта а потом уже шпаклюешь,еще раз грунтуешь,уже можно с наполнителем,трешь и в покрас.. а так стеклом и алюминием можно замазывать дырки и ржавчину,предварительно только надо запенить большие дырки)
 

abrakadabra

Эксперт
Регистрация
06.10.2006
Сообщения
2 269
Возраст
47
#5
Вот вот, сколько людей, столько и мнений... но уже кислотник перекрыл акриловым а затем шпатлевку, время покажет...
 

alexvrn44

Эксперт
Регистрация
08.07.2013
Сообщения
2 527
Возраст
38
#6
я расказываю то чему меня учили профи работающие у диллера,там заводские технологии вага,форда и прочих. я думаю им можно верить. а ты решил BMWа освежить?
 
Регистрация
10.04.2011
Сообщения
2 801
Возраст
32
#7
Стекловолокно цепляется насмерть хоть к чему,даж бодиковское.....

Затирать ток жопа
 

Штепсель

Участник
Регистрация
10.08.2015
Сообщения
14
#8
заводская технология не предусматривает использования кислотного грунта. Кислотный грунт или он же фосфатирующий используется для защиты отремонтированных участков элементов кузова от коррозии, Причем перед применением необходимо очистить поверхность или шов от копоти остающуюся после сварки, обезжирить, а потом нанести слой или два. Примерно через пол или час необходимо перекрыть эпоксидным грунтом, а только потом шпаклевать. Наносить шпаклевку по кислотнику нельзя.
 

dimon7777

Интересующийся
Регистрация
15.03.2012
Сообщения
4
#9
Да, кислотник по ржавчине использовать надо, а для защиты металла эпоксидный нужен.
 

andrei888

Интересующийся
Регистрация
28.04.2015
Сообщения
1
#10
Шпаклёвку можно наносить только на эпоксидный грунт (ну и на голый металл)
 

TwintMotorsport

Интересующийся
Регистрация
09.03.2016
Сообщения
3
Возраст
33
#11
тебе нужно было сначала шпатлевать, потом это место дунуть обычным грунтом, сверху остальной металл кислотником и сверху снова обычным мокрым по мокрому. Шпатлевку на любой грунт нежелательно ложить, может вместе с грунтом отходить от металла.
полностью поддерживаю---на практике это самый правильный и проверенный вариант(стаж 15 лет) хотя в теории якобы надо делать так как пишет товарищь ниже
Да, кислотник по ржавчине использовать надо, а для защиты металла эпоксидный нужен.
по ржавчине нужно использовать исключительно пескоструйную обработку,ибо никакой---повторю никакой грунт не будет держать ржавчину сколь нибудь значимое время...как альтернатива пескоструйке есть хорошие преобразователи ржавчины на основе ортофосфорной кислоты,но их необходимо после тщательно удалить,иначе адгезия последующих материалов может быть нарушена
 

Вадим.km

старик
Регистрация
19.08.2014
Сообщения
1 530
Возраст
62
#12
Кислотный грунт не травит ржавчину. А травит железо - Fe. Образуя оксид железа ортофосфорной кислоты. Который в свою очередь не пропускает влагу к железу. За счёт своей высокой плотности и нейтральный к влаге (оксид).

Так травят кузова на заводах на дорогих моделях. Дорогое удовольствие. А не лудят как бытует.

Но кислотный грунт на нитро основе а посему рыхлый и не твёрдый. И все наносимые на него материалы имеющие малейшую усадку его подрывают.

Нужен праймер для изоляции - эпоксидный грунт не имеющий усадки. Толщиной 10 - 15 мкм. Не более.

А дальше наносите чего надо.
 
Последнее редактирование модератором:

Borg84

Участник
Регистрация
14.05.2015
Сообщения
24
#13
Перетирать нельзя, поверх нанесённого кислотного грунта наносится обычный ( на не до конца высохший кислотный).
 

Гуран

Постоялец
Регистрация
21.04.2017
Сообщения
94
Возраст
48
#14
Как всё сложно... Тяну железо, болгаркой рублю задиры, шпаклёвка стекловолокно до полного выведения геометрии, окончательная(мягкая) , грунт акриловый и покраска. ВСЁ. Есть машины пять лет и ни одной трещинки. Есть и больше пяти. И обратите внимания на мою прописку. Перепады дневной и ночной t могут и 30 достигать
 
А

Александр Дробот

Гость
#15
а у нас поржавело и мы ее гудроном.  раз в месяц и пороги и дворники.
 

Вадим.km

старик
Регистрация
19.08.2014
Сообщения
1 530
Возраст
62
#17
Последнее редактирование модератором:

Alexxandr

Специалист
Регистрация
10.07.2009
Сообщения
796
Возраст
47
#18
Кислотный грунт не травит ржавчину. А травит железо - Fe. Образуя оксид железа ортофосфорной кислоты. Который в свою очередь не пропускает влагу к железу. За счёт своей высокой плотности и нейтральный к влаге (оксид).
Вадим, вы какую то дич написали. Что за оксид железа ортофосфорной кислоты? Даже с моей тройкой по химии, я знаю, что оксид железа и есть ржавчина. При обработке металла ортофосфорной кислотой, образуется фосфатная плёнка которая и защищает металл от контакта с окружающей средой.
 

Вадим.km

старик
Регистрация
19.08.2014
Сообщения
1 530
Возраст
62
#20
Вадим, вы какую то дич написали. Что за оксид железа ортофосфорной кислоты? Даже с моей тройкой по химии, я знаю, что оксид железа и есть ржавчина. При обработке металла ортофосфорной кислотой, образуется фосфатная плёнка которая и защищает металл от контакта с окружающей средой.
Ну поправил! И правильно. Да оксид это окисел. А соль фосфат. Бывает.
 

Пользователи онлайн

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.

Статистика форума

Темы
66 951
Сообщения
830 027
Пользователи
74 821
Новый пользователь
redut_
Вверх